Начало » Кабельное телевидение » Технические вопросы » Вопросы от "чайников"
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27291 является ответом на сообщение #27288] |
Sun, 28 December 2008 10:15   |
Forester
Сообщений: 134
Зарегистрирован: October 2008
Географическое положение: К.Маркса
|
Участник |
|
|
| evlogii писал(а) Sun, 28 December 2008 02:27 |
Мне вот тока не понятно,что hdmi кабель такой дорогой? Они что экранизацию из золота что ли делают ?
|
В эльфе я видел 5 метров за 400р. По этим проводам цифры с сумасшедшей скоростью летают, не так уж и дорого.
И за деревьями они не увидели леса
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27292 является ответом на сообщение #27288] |
Sun, 28 December 2008 10:28 |
 |
Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
|
Завсегдатай |
|
|
Часы, скорее всего, используются для установки таймера, поэтому на экран и не выводятся.
Сигналы в кабельной сети все цифровые, тока, "верёвочка" по которой идёт аналоговый сигнал и соединяющая ваш телевизор и цифровой приёмник КВЭ длинная (несколько сотен метров). Эра "цифрового" ТВ в кабеле наступит через год-два, тогда "верёвочка" укоротится до 1-2 метров (расстояние от вашего цифрового приёмника до телевизора) и всё равно останется аналоговой, вот и вся разница. Точно так же работает "цифровое" телевидение, например, "Триколор", там тоже "веревочка" аналоговая.
Клиент кабельной сети пока не готов покупать на каждый свой телевизор цифровой приёмник и, самое главное, платить за просмотр с каждого телевизора в квартире, вот и отодвигается "эра" по "вине" массового потребителя, а цифровой пакет КВЭ может запустить хоть завтра - мультиплексоры для пакетирования уже установлены и протестированы, остановка за системой кодирования. Да и с лицензированием пока ничего не ясно. Сейчас вещательная Лицензия телеканалу выдается на конкретную частоту, а в случае цифрового ТВ на одной частоте будет вещаться несколько телеканалов - т.е. и законодатель ещё не готов.
Для малообеспеченных государство будет бесплатно выдавать цифровые приёмники, по одному на брата. Какие это будут приёмники пока ещё никто не знает, поэтому спешить с вводом цифры до квартиры - глупо. Должна быть совместимость цифровых приемников "государственных бесплатных" и продаваемых какбельным оператором. Цена у них, кстати, не совсем ерундовая ~ 60-80$ за штуку, да умножте ещё и на количество телевизоров в квартире... Сегодня подавляющему большинству пользователей кабельной сети этот "цифровой" гемор не нужен, у них и так показывает двадцать с лишним каналов соцпакета.
После того как устаканятся стандарты, конечно, появятся телевизоры со встроенным цифровым приёмником совместимым с Российским стандартом вещания и возможностью установки САМ-модулей для декодирования сигналов. Только тогда аналоговые "шнурки" уйдут в прошлое и сам телевизор будет принимать цифру без приставок.
Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27306 является ответом на сообщение #27292] |
Sun, 28 December 2008 20:29 |
Forester
Сообщений: 134
Зарегистрирован: October 2008
Географическое положение: К.Маркса
|
Участник |
|
|
| Tai. писал(а) Sun, 28 December 2008 10:28 |
...цифровой пакет КВЭ может запустить хоть завтра.
|
Если я правильно понял, то это где-то 15-25 Мбит/сек хоть завтра.
И за деревьями они не увидели леса
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27308 является ответом на сообщение #27307] |
Sun, 28 December 2008 20:57 |
Forester
Сообщений: 134
Зарегистрирован: October 2008
Географическое положение: К.Маркса
|
Участник |
|
|
Ну, вообще-то 15 Мбит/сек - это один канал DVD качества, т.е. 720*576 MPEG2 25 кадров/сек
И за деревьями они не увидели леса
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27310 является ответом на сообщение #27309] |
Sun, 28 December 2008 21:23 |
Forester
Сообщений: 134
Зарегистрирован: October 2008
Географическое положение: К.Маркса
|
Участник |
|
|
| Йолка писал(а) Sun, 28 December 2008 21:08 |
| Forester писал(а) Sun, 28 December 2008 20:29 |
| Tai. писал(а) Sun, 28 December 2008 10:28 |
...цифровой пакет КВЭ может запустить хоть завтра.
|
Если я правильно понял, то это где-то 15-25 Мбит/сек хоть завтра.
|
мечтатель  в питере гонят по четыре-пять мегабит максимум, а тут будут все 25?  и где искать будешь каналы в таком качестве?? нету таких
в один текущий канал влезет штук 10 цифровых, поправьте если не прав
|
Если речь про ч/б старое кино, снятое одной камерой в стиле Сокурова, то 15 Мбит/с хватит и на 10 каналов, но вот для футбола в MPEG2 4 Мбит/с точно не хватит, тогда лучше по старинке без цифирей. А мечтаю это не я, а Tai, протри глаза.
И за деревьями они не увидели леса
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27311 является ответом на сообщение #27310] |
Sun, 28 December 2008 21:54 |
Йолка
Сообщений: 201
Зарегистрирован: December 2007
|
Опытный участник |
|
|
| Forester писал(а) Sun, 28 December 2008 21:23 |
| Йолка писал(а) Sun, 28 December 2008 21:08 |
мечтатель в питере гонят по четыре-пять мегабит максимум, а тут будут все 25? и где искать будешь каналы в таком качестве?? нету таких
в один текущий канал влезет штук 10 цифровых, поправьте если не прав
|
Если речь про ч/б старое кино, снятое одной камерой в стиле Сокурова, то 15 Мбит/с хватит и на 10 каналов, но вот для футбола в MPEG2 4 Мбит/с точно не хватит, тогда лучше по старинке без цифирей. А мечтаю это не я, а Tai, протри глаза.
|
где там про мегабиты-то? в одном теперешнем канале мегабит 50 кстати.. скорость доксиса )
больше чем со спутника идёт всё равно не будет, тут и спорить не о чем...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27316 является ответом на сообщение #27314] |
Mon, 29 December 2008 09:15 |
Forester
Сообщений: 134
Зарегистрирован: October 2008
Географическое положение: К.Маркса
|
Участник |
|
|
| Tai. писал(а) Mon, 29 December 2008 08:46 |
Существующая кабельная сеть КВЭ сейчас использует скорость (в пересчёте на цифру, QAM256) - 2750 Мбит/с, может быть увеличена до 4400 Мбит/с в каждую квартиру.
|
Это уже радостные цифры. Значит теоретически можно вещать 100*15 Мбит + 20*60 Мбит, т.е. 100 обычных и штук 20 HD каналов.
Тогда вот еще интересно: сколько нужно клиентов, готовых заплатить, скажем, 3 т.руб. единовременно и 1500 р. ежемесячно, чтобы руководство КВЭ решилось через пару лет на этот технологический прорыв?
И за деревьями они не увидели леса
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27321 является ответом на сообщение #27320] |
Mon, 29 December 2008 11:52 |
сержант
Сообщений: 399
Зарегистрирован: April 2007
|
Опытный участник |
|
|
Илья ты и вправду чайник. Высокая точность и кучность необходима при стрельбе. В телевидении нужна чёткость.
Избитые истины уже не требуют доказательств.
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27323 является ответом на сообщение #27322] |
Mon, 29 December 2008 12:30 |
 |
tvset
Сообщений: 704
Зарегистрирован: January 2007
Географическое положение: Сыктывкар
|
Завсегдатай |
|
|
Телеканалы высокой чёткости будут представлены в цифровом пакете. Цифровое ТВ будет запущено когда оно станет массово востребовано потребителем.
Спросите про сроки... вы потребители, вы и востребывайте, другими словами начинайте хотеть массово, а не поодиночке.
Каналы высокой чёткости занимают существенно большую полосу, поэтому цена на них будет выше, из желающих сейчас только те, кто купил себе новый телевизор и ему не терпится, и хочется посмотреть "как оно "высокой чёткости", а реально мало кто готов платить сегодня. Поэтому и говорить сейчас рано, ведь клиент должен своим рублём поддержать новые услуги, не так ли? Копите рубли
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27327 является ответом на сообщение #27323] |
Mon, 29 December 2008 14:42 |
Forester
Сообщений: 134
Зарегистрирован: October 2008
Географическое положение: К.Маркса
|
Участник |
|
|
| tvset писал(а) Mon, 29 December 2008 12:30 |
Телеканалы высокой чёткости будут представлены в цифровом пакете. Цифровое ТВ будет запущено когда оно станет массово востребовано потребителем.
Спросите про сроки... вы потребители, вы и востребывайте, другими словами начинайте хотеть массово, а не поодиночке.
|
Чтобы хотеть массово, надо представлять себе - что хотеть и сколько это стоит?
Рынок всегда двунаправленный, вы ж пока все молчите. А свое технологическое будущее надо пиарить уже сейчас, это ж ВАШ бизнес.
Меня, например, совсем не интересуют цифровые каналы 720*576 или возле того. А вот на HD-футбол, HD-спорт, HD-кино я бы подписался. Вот я и спрашиваю: сколько может стоить подписка на 10 HD-каналов данного направления через 2-3 года при наличии, скажем, 5 тысяч подписчиков?
И за деревьями они не увидели леса
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27329 является ответом на сообщение #27323] |
Mon, 29 December 2008 14:52 |
Илья1101
Сообщений: 59
Зарегистрирован: December 2008
|
Участник |
|
|
| tvset писал(а) Mon, 29 December 2008 12:30 |
Телеканалы высокой чёткости будут представлены в цифровом пакете. Цифровое ТВ будет запущено когда оно станет массово востребовано потребителем.
Спросите про сроки... вы потребители, вы и востребывайте, другими словами начинайте хотеть массово, а не поодиночке.
Каналы высокой чёткости занимают существенно большую полосу, поэтому цена на них будет выше, из желающих сейчас только те, кто купил себе новый телевизор и ему не терпится, и хочется посмотреть "как оно "высокой чёткости", а реально мало кто готов платить сегодня. Поэтому и говорить сейчас рано, ведь клиент должен своим рублём поддержать новые услуги, не так ли? Копите рубли
|
Платить? А как же http://www.rosbalt.ru/2008/12/16/603266.html?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27333 является ответом на сообщение #27332] |
Mon, 29 December 2008 16:08 |
|
Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
|
Завсегдатай |
|
|
Илья, не упорствуй в своём невежестве. Почитай наш форум на эту тему, хотя бы: http://forum.cktv.ru/index.php/t/352/
Ответы на твои вопросы уже давно даны.
Каналы "бесплатные" - это значит, что телеканалы ничего не получают от абонентов (пользователей) за просмотр, т.е. ты смотришь бесплатно. А услуга по доставке тебе этих программ - это услуга связи и она платная. На комнатную антенну ты и сейчас смотришь бесплатно "сам себе оператор связи". С приходом "цифры" всё останется как есть, просто сейчас определили перечень каналов которые ни при каких обстоятельствах не будут брать деньги за просмотр, т.е. будут "бесплатными". А часть каналов и до этого была бесплатной.
Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
[Обновления: Mon, 29 December 2008 16:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27334 является ответом на сообщение #27333] |
Mon, 29 December 2008 16:47 |
Илья1101
Сообщений: 59
Зарегистрирован: December 2008
|
Участник |
|
|
| Tai. писал(а) Mon, 29 December 2008 16:08 |
Илья, не упорствуй в своём невежестве. Почитай наш форум на эту тему, хотя бы: http://forum.cktv.ru/index.php/t/352/
Ответы на твои вопросы уже давно даны.
|
Почитал. Но я задавал не такие вопросы.
Как Вы не можете понять? 
С комнатной антеной я смотрю 10 каналов, не плохого качества (из окна видна орбитовская вышка).
Так вот:| Tai. писал(а) Mon, 29 December 2008 16:08 |
С приходом "цифры" всё останется как есть, просто сейчас определили перечень каналов которые ни при каких обстоятельствах не будут брать деньги за просмотр, т.е. будут "бесплатными".
|
Значит с комнатной антены можно будет смотреть ЦИФРОВЫЕ?
А цифровые = высокого качества?
| Tai. писал(а) Mon, 29 December 2008 16:08 |
А услуга по доставке тебе этих программ - это услуга связи и она платная.
|
За ваши услуги (связи) я плачУ каждый месяц. И я понимаю - за что плачу! Будут ли цифровые каналы в соцпакете? и что надо будет подготовить, чтобы на своем телевизоре (куда сигнал идет по кабелю КВЭ) я мог смотреть такие каналы?
Вы можете ответить так, чтобы такие как я тоже поняли?
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27335 является ответом на сообщение #27334] |
Mon, 29 December 2008 17:58 |
dk
Сообщений: 1048
Зарегистрирован: October 2006
|
Завсегдатай
Administrator |
|
|
| Илья1101 писал(а) Mon, 29 December 2008 16:47 |
А цифровые = высокого качества?
|
Цифровые могут быть как выского, так и низкого качества. Аналогия: видеофильм может быть записан на CD, DVD или BD, то качество картинки будет очень разным, хоть и цифра везде. И что-то мне подсказывает, что бесплатные каналы будут не самого лучшего качества. Разве что рекламные.
| Цитата: |
что надо будет подготовить, чтобы на своем телевизоре (куда сигнал идет по кабелю КВЭ) я мог смотреть такие каналы?
|
Читайте внимательнее. В этой теме уже упоминалось, что пока не известно, какой формат цифрового тв будет продвигаться в России, таких рекомендаций быть не может.
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27340 является ответом на сообщение #27335] |
Tue, 30 December 2008 08:58 |
|
Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
|
Завсегдатай |
|
|
- для приёма цифровых программ нужна специальная приставка к телевизору (цифровой ресивер, почти такой же, как для приёма спутниковых программ), либо телевизор с возможностью приёма и декодирования цифровых сигналов
- на комнатную антенну цифровые ТВ каналы смотреть можно
- соцпакет будет цифровым и какое-то время аналоговый одновремённо
- качество цифровых программ хуже аналоговых за счёт потери качества при сжатии и пакетировании. Будет ли это заметно на глаз в соцпаекте - другой вопрос, скорее всего не будет (зависит от: числа каналов в пакете, чем больше каналов - тем ниже качество и от динамичности картинки - чем быстрее меняется изображение на экране, чем ниже качество)
- в целом качество изображения возрастёт за счёт отсутствия непосредственного влияния шумов и внешних помех на принимаемый сигнал. Влияние, конечно, будет, но требования к отношению сигнал/шум для цифровых сигналов существенно ниже, чем для аналоговых, примерно в 3 раза, для QAM256 и в 6 раз для QAM64. От этих QAMов зависит число каналов в цифровом пакете, чем выше - тем больше каналов в пакете и тем выше требования к качеству принимаемого сигнала. Хотя, в любом случае, требования к качеству квартирной разводки снизятся.
- при плохом качестве квартирной разводки (комнатной антенны) изображение с цифрового сигнала, в отличие от аналогового, будет пропадать полностью и на всех каналах пакета одновременно, даже звука не будет, это минус для плюшкиных - изображения и звука не будет никакого, даже с шумами и помехами. Придётся всё же им поменять в квартире кабель и больше не жаловаться, что в кабельной сети сигнал плохой.
- О присутствии каналов высокой чёткости в соцпакете речь не идёт, по крайней мере пока.
Пы.Сы. Из твоего последнего сообщения понятно, что ты ничего не понял
Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
[Обновления: Tue, 30 December 2008 09:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27341 является ответом на сообщение #27340] |
Tue, 30 December 2008 09:49 |
Илья1101
Сообщений: 59
Зарегистрирован: December 2008
|
Участник |
|
|
Понял понял, не надо
| Tai. писал(а) Tue, 30 December 2008 08:58 |
- для приёма цифровых программ нужна специальная приставка к телевизору (цифровой ресивер, почти такой же, как для приёма спутниковых программ), либо телевизор с возможностью приёма и декодирования цифровых сигналов
|
см п.3
| Tai. писал(а) Tue, 30 December 2008 08:58 |
- соцпакет будет цифровым и какое-то время аналоговый одновремённо
|
см п.1
| Tai. писал(а) Tue, 30 December 2008 08:58 |
- О присутствии каналов высокой чёткости в соцпакете речь не идёт, по крайней мере пока.
|
см п. 2
А вот здесь я хотел бы уточнить
| Tai. писал(а) Tue, 30 December 2008 08:58 |
- при плохом качестве квартирной разводки (комнатной антенны) изображение с цифрового сигнала, в отличие от аналогового, будет пропадать полностью и на всех каналах пакета одновременно, даже звука не будет, это минус для плюшкиных - изображения и звука не будет никакого, даже с шумами и помехами. Придётся всё же им поменять в квартире кабель и больше не жаловаться, что в кабельной сети сигнал плохой.
|
Если я СЕЙЧАС не жалуюсь на КВЭ то, что потом? С приходом ЦИФРЫ мне опять вас вызывать и менять "в квартире кабель"?
И что насчет ТЕЛЕТЕКСТА?
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопросы от "чайников" [сообщение #27343 является ответом на сообщение #27342] |
Tue, 30 December 2008 10:42 |
Илья1101
Сообщений: 59
Зарегистрирован: December 2008
|
Участник |
|
|
| муха писал(а) Tue, 30 December 2008 10:11 |
Илья1101, ты что пытаешься доказать, что ТВОЙ новый ТЕЛЕВИЗОР (БОЛЬШИМИ буквами) может то, что проверить щас нельзя. Ты себя убеждаешь в этом? Ты не поверишь, но ведь всем наплевать на твой ТЕЛЕВИЗОР. Вот купит такой балбес САМЫЙ ЛУЧШИЙ В МИРЕ ТЕЛЕВИЗОР и всех потом задолбает своими вопросами. Про телевизор книжку читай - инструкция называется, а подвергать сомнению ответы более опытных людей не годится для чайников.
|
Когда нечего сказать обзывают балбесом. 
МОЙ (БОЛЬШИМИ буквами) телевизор в этой ветке не обсуждается, никоим образом!
Пусть, наверное, отвечают "более опытные люди", а не такие же как я - "новые участники"!
В инструкции не расписывается КАК будет доводиться сигнал до телевизора, поэтому и спрашиваю у поставщика "услуги" (КВЭ).
Что про телетекст?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Thu May 19 04:39:06 MSK 2022
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02479 секунд
|
] 
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
)
разве на цифровое переходим не для того чтобы смотреть хорошее качество?