Высокоскоростной обмен информации в сети передачи данных и постоянный широкополосный доступ в Интернет » подробнее...

Начало » Кабельное телевидение » Технические вопросы » Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами?  () 3 голоса
icon8.gif  Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #205] Tue, 07 November 2006 13:46 Переход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
Я очень хочу смотреть зашифрованные каналы,но долбанный дешифратор не работает с тюнерами,LCD-TFT телевизорами,плазменными панелями!!!

[Обновления: Tue, 07 November 2006 13:51]

Известить модератора

Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #212 является ответом на сообщение #205] Tue, 07 November 2006 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
dmitry писал(а) Tue, 07 November 2006 13:46

Я очень хочу смотреть зашифрованные каналы,но долбанный дешифратор не работает с тюнерами,LCD-TFT телевизорами,плазменными панелями!!!


Дешифраторы не работают только с некоторыми долбаными телевизорами купленными по дешёвке (в известных магазинах), которые независимо от марки производителя, написанной на передней панели, внутри все близнецы-братья. Есть серый рынок сотовых телефонов, а есть серый телевизоров.
icon4.gif  Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #214 является ответом на сообщение #212] Tue, 07 November 2006 14:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vint в настоящее время не в онлайне  vint
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай

А что ты скажешь на счёт тв-тюнеров?* Я помню брал позапрошлым летом тюнер у знакомого (какой не помню), сигнала никакого не было. А хотел веть пару клипов записать.. и мультиков чуть. - Обломался. Sad
Поставленный в магазин с "серого" рынка "долбанный" тюнер купленный по дешёвке?
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #215 является ответом на сообщение #214] Tue, 07 November 2006 15:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
О каком ТВ-тюнере идёт речь, который в комп вставляется?

Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #217 является ответом на сообщение #215] Tue, 07 November 2006 15:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vint в настоящее время не в онлайне  vint
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай

Да, внутренний.
Марку и модель не помню.
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #224 является ответом на сообщение #217] Tue, 07 November 2006 19:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Настроить PCI-телевизионный тюнер на кодированные каналы сложно (хотя иногда удавалось), для этого, в первую очередь, необходимо, чтобы тюнер имел НЧ-видеовыход и поддерживал параметры выходного видеосигнала в соответствии с ГОСТ 7845 (как устройство формирующее телесигнал) - это могут делать только профессиональные карты, стоимость которых достигает десятков тысяч рублей. Проблема состоит в том, что система кодирования предназначена для работы в системе вещательного телевидения, где требования к параметрам видеосигнала очень жёсткие. Обычный PCI-телевизионный тюнер, как правило, интегрирован с видеокартой и выходные параметры телевизионного видеосигнала являются неким компромисом между требованиями монитора, телевизора и видеокарты. Не советую смотреть телевизионные программы на мониторе - качество страдает, к DVD это относится только в части несоответствия прпорций экранов телевизора и монитора.

Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #232 является ответом на сообщение #224] Wed, 08 November 2006 09:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
С таким способом кодировки каналов,который использует КабельВидеоЭфир,теряется большое кол-во клиентов.Ведь мало осталось абонентов с CRT телевизорами (с частотой обновления кинескопа 50 Hz,ведь CRT с частотой обновления в 100 Hz дешифратор тоже не работает!!!)И по этому большинству платежеспособных клиентов приходится переходить на спутник.У меня уже не осталось знакомых и друзей с CRT телевизорами
в 50 Hz.Даже у бабушки стоит Panasonic с 100 Hz. Smile Нужно разработать систему по универсальнее.Или вообще отказаться от кодировки (как например МедиаИнформ).
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #233 является ответом на сообщение #205] Wed, 08 November 2006 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sbmaxx в настоящее время не в онлайне  sbmaxx
Сообщений: 95
Зарегистрирован: October 2006
Участник

У меня CRT-телевизор, 100Hz, кабельное работает.

Цитата:

Или вообще отказаться от кодировки

Согласен, было бы шикарно.


There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

[Обновления: Wed, 08 November 2006 12:41]

Известить модератора

Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #234 является ответом на сообщение #232] Wed, 08 November 2006 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
dmitry писал(а) Wed, 08 November 2006 09:48

С таким способом кодировки каналов,который использует КабельВидеоЭфир,теряется большое кол-во клиентов.Ведь мало осталось абонентов с CRT телевизорами (с частотой обновления кинескопа 50 Hz,ведь CRT с частотой обновления в 100 Hz дешифратор тоже не работает!!!)И по этому большинству платежеспособных клиентов приходится переходить на спутник.У меня уже не осталось знакомых и друзей с CRT телевизорами
в 50 Hz.Даже у бабушки стоит Panasonic с 100 Hz. Smile Нужно разработать систему по универсальнее.Или вообще отказаться от кодировки (как например МедиаИнформ).


По поводу 100 Гц чушь полнейшая - работают. Не работают опять же "серые" телевизоры, поверьте это большая проблема. Рынок наводнён подделками. Бабушки как раз больше всего и стадают: кто им купит дорогой сертифицированный телевизор, когда везде продаются точно такие же,но дешевле? Причем, требования к телевизорам предъявляюся жёсткие, ведь в кабельной сети спектр очень загружен, каналы работают на смежных частотах (кто знает - поймёт). А по поводу, что 100 Гц - это круто Вы заблуждаетесь: ведь в телевизионном сигнале частота смены кадров 50 Гц и нельзя улучшить качество изображения путем повторения одного и того же кадра 2 раза подряд. Эти телевизоры не имеют ничего общего с телевизорами высокой четкости и цифровыми телевизорами. Это рекламный ход производителей. Проблемы, когда телевизоры не работают с дешифраторами одни и те же и для 50 и 100 герцовых, о них я уже говорил: не соответствие техническим требованиям.
Кстати, систеиа кодировки полностью совместима системой телевизионного вещания России о чем свидетельствует сертификат соответствия системы сертификации "Связь".


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #235 является ответом на сообщение #232] Wed, 08 November 2006 17:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vint в настоящее время не в онлайне  vint
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай

У меня CRT телевизор 100 Hz - работает и на 50 Hz также работает.
Так что действительно, чушь сморизил.
icon5.gif  Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #256 является ответом на сообщение #215] Fri, 10 November 2006 10:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
Модель ТВ тюнера AVerTV 305 Studio.Не понимаю одного,у дешифратора имеется проводок,который "вешается" на кинескоп.Как в таком случае может работать дешифратор,если у меня TFT монитор,плазма??? Confused

[Обновления: Fri, 10 November 2006 10:40]

Известить модератора

icon4.gif  Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #258 является ответом на сообщение #234] Fri, 10 November 2006 10:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
Можно в таком случае опубликовать список совместимой с дешифратором теле-видео техники.

[Обновления: Fri, 10 November 2006 10:43]

Известить модератора

Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #260 является ответом на сообщение #234] Fri, 10 November 2006 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
100 Hz - круто??? Laughing У бабушки моей телик 100 Hz!!!CRT - прошлый век!У меня TFT мониторы и плазма!О таких абонентах тоже надо думать,такой контенгент способен оплачивать дополнительные услуги!!!Уйду нафиг в СеверМеидаИнформ!Там нет долбанных устаревших дешифраторов!!!Плати деньги и смотри кучу нешифрованных каналов!!! Very Happy Mad Twisted Evil

[Обновления: Fri, 10 November 2006 10:53]

Известить модератора

Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #262 является ответом на сообщение #256] Fri, 10 November 2006 11:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
[quote title=dmitry писал(а) Fri, 10 November 2006 10:40]Модель ТВ тюнера AVerTV 305 Studio.Не понимаю одного,у дешифратора имеется проводок,который "вешается" на кинескоп.Как в таком случае может работать дешифратор,если у меня TFT монитор,плазма??? Confused [/quot

Этот проводок "засовывается" в НЧ-выход телевизора, монитора, тюнера и т.д. и не имеет значения: "плазма", "TFT", проектор, "100Гц". Если у Вашего Avera нет этого выхода, то - беда.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
icon5.gif  Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #265 является ответом на сообщение #262] Fri, 10 November 2006 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
НЧ-Низко Частотный?Может это RCI видеовыход(тюльпан)???

[Обновления: Fri, 10 November 2006 13:08]

Известить модератора

Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #266 является ответом на сообщение #265] Fri, 10 November 2006 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
dmitry писал(а) Fri, 10 November 2006 13:02

Может это RCI видеовыход(тюльпан)???


Угу.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #267 является ответом на сообщение #266] Fri, 10 November 2006 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dmitry в настоящее время не в онлайне  dmitry
Сообщений: 55
Зарегистрирован: November 2006
Участник
Конечно есть у тюнера низко частотный видеовыход стандарта RCI.Наверное стоит попробовать... Confused
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #269 является ответом на сообщение #258] Fri, 10 November 2006 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vint в настоящее время не в онлайне  vint
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай

У меня например видиорекодер не понимкет закодированные каналы - а жаль. Старый наверно уже... долго служил, многое испытал.
Re: MTV, FoxKids (Jetix) [сообщение #276 является ответом на сообщение #267] Fri, 10 November 2006 14:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
dmitry писал(а) Fri, 10 November 2006 13:11

Конечно есть у тюнера низко частотный видеовыход стандарта RCI.Наверное стоит попробовать... Confused


Совет: сначала обязательно нужно настроить дешифратор на телевизоре, чтобы все кодираванные программы начали показывать и записались в память дешифратора, а потом пробовать подключать его к тюнеру.



Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #330 является ответом на сообщение #205] Fri, 10 November 2006 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vorkuta в настоящее время не в онлайне  Vorkuta
Сообщений: 5
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник

Уважаемая техподдержка КВЭ, все таки хотелось бы получить ответ на вопрос по поводу кабельного ТВ без дешифраторов.

Далеко не у всех идеальная профессиональная разводка по квартире и качество картинки существенно ухудшается после прохождения через дешифратор. Особенно сильно это заметно на ТВ 72 см и выше, а таких сегодня все больше.

Только у меня есть два знакомых, совсем не бедных человека, которые заплатив за дешифратор и подключение через пару-тройку месяцев со скверными словами их выкинули подальше и поставили себе тарелки.

Это были ваши потенциальные клиенты и на интернет Sad.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #335 является ответом на сообщение #205] Fri, 10 November 2006 22:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
Я вот тоже купил 20" LCD-монитор. И теперь бы хотелось узнать, какой мне тюнер то брать? Чтобы он с дешифратором работал.

Только уважаемые работники КабельВидеоЭфира не надо мне советовать, что бери мол с НЧ-разъемом, я это и так здесь прочитал. А напишите лучше, конкретную модель!!!
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #348 является ответом на сообщение #335] Sat, 11 November 2006 09:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
pspapp писал(а) Fri, 10 November 2006 22:43

Я вот тоже купил 20" LCD-монитор. И теперь бы хотелось узнать, какой мне тюнер то брать? Чтобы он с дешифратором работал.

Только уважаемые работники КабельВидеоЭфира не надо мне советовать, что бери мол с НЧ-разъемом, я это и так здесь прочитал. А напишите лучше, конкретную модель!!!


Телевизоры и компютерные мониторы не совместимы в принципе, по стандартам, это всё равно как сравнивать киноаппарат и видеомагнитофон, хотя и тот и другой показывает. Телевидение предназначено для просмотра по телевизору, если вы хотите совместить ужа с ежом - это ваше право, но все-таки почитайте внимательно этот раздел форума. Смотреть телевидение на мониторе это нонсенс, у меня это даже сын это понимает: мультики по телику, игры на компе. Уже был такой случай в истории, когда в компьютерные игры играли по телевизору, ну и где? Выведите изображение монитора на телевизор и посмотрите какая х*ня получится, но ведь в обратную сторону то же самое. Хотя ваше маниакальное упорство в этом направлении заслуживает уважения. Насчёт моделей: НЕ СОВМЕСТИМЫ - поэтому как повезёт.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #349 является ответом на сообщение #205] Sat, 11 November 2006 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
Причем здесь совместимы или не совместимы телевизор и монитор. Существует огромное кол-во тв-тюнеров для мониторов, значит для чего-то они делаются (причем уже довольно давно делаются). Но дело не в этом. Я спрашиваю какой тюнер мне взять, если я уже купил монитор.
А на счет совместимости. Не совместимы именно дешифратор с мониторами, а так же с плазменными телевизорами. Получается, из вашей логики, что плазменные панели надо всем выкинуть и смотреть ТВ на телевизоре (ведь они тоже не совместисы)?
Мне кажется это бред!!!
Какая разница на какой источник выводить картинку, лижбы показывало хорошо. По моему мнению монитор имеет в огромное число раз более четкое и качественное изображение нежели телевизор, пусть даже на ТВ-картинке это и не будет сильно заметно!!!
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #350 является ответом на сообщение #330] Sat, 11 November 2006 10:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
[quote title=Vorkuta писал(а) Fri, 10 November 2006 22:03]Уважаемая техподдержка КВЭ, все таки хотелось бы получить ответ на вопрос по поводу кабельного ТВ без дешифраторов.

Далеко не у всех идеальная профессиональная разводка по квартире и качество картинки существенно ухудшается после прохождения через дешифратор. Особенно сильно это заметно на ТВ 72 см и выше, а таких сегодня все больше.

Только у меня есть два знакомых, совсем не бедных человека, которые заплатив за дешифратор и подключение через пару-тройку месяцев со скверными словами их выкинули подальше и поставили себе тарелки.

Для начала почитайте: http://gf-o.cktv.ru/na_zametku. Дешифратор сигнал не ослабляет, у него внутри усилитель. Для телевизоров с диагональю 72см и более требуется установка квартирного усилителя, т.к. для их нормальной работы уровень подводимого телевизионного сигнала должен быть не менее 74 дБ/мкВ, а по ГОСТу сигнал на абонентском отводе на лестничной площадке нормируется для подключения ОДНОГО телевизора и должен находиться в диапазоне 60 - 84 дБ/мкВ. С учетом потерь в квартирном кабеле (на котором почему-то "не бедные человеки" всегда экономят) результат получается такой как есть. Подавать больший сигнал на абонентский отвод запрещает ГОСТ, но дело не в этом: если сигнал будет больше 84, то перестанут показывать, из-за перегрузки (или начнут показывать с искажениями), телевизоры у тех абонентов, кто имеет один телевизор.
Установка спутниковой антенны всегда подразумевает прокладку нового кабеля ...?!, так в чём дело? Уровень сигнала на РЧ выходе тюнера 70 дБ/мкВ, тоже маловато, но если телевизор подключён по НЧ, то проблем нет. Те кто рекламирую спутниковое телевидение или не знают или "забывают" сказать потенциальным покупателям, что смотреть он и его домочадцы все вместе будут только одну программу (покупатель думает, что раз на НТВ+ 80 программ, то он будет смотреть футбол, жена-моды, а дети - мультики, ха-ха: все будут смотреть футбол).
При переходе на цифровое кабельное (эфирное) вещание тот "нюанс" ощутят все: на каждый телевизор своя приставка и своя оплата. Цифровой же телевизор должен будет уметь декодировать программы вашего провайдера, а систем кодировки в мире - десятки ( например: НТВ+ - VIACCESS; ОРТ, РТР-Спорт - БИСС) и они не совместимы. Это принцип всех платных, кодированных, каналов и у нас тоже, но 18 программ у нас можно смотреть на разных телевизорах в любой комбинации.
Переход на цифру - для нас вопрос решённый (мы и сейчас все прграммы принимаем в цифре), нужна готовность и возможность клиента купить приставку или цифровой телевизор со встроенным CAM-интерфейсом. Но вопрос квартирной разводки никуда не уйдёт.
Мы устанавливали дешифраторы на телевизоры известных всем людей (проекторы, плазмы и т.д.)- никаких проблем не возникало, правда телевизоры у них другого ценового диапазона.
Не забывайте, что смотреть телевизор нужно на расстоянии 4 диагоналей, это не медицинское требование - это требование диктует стандарт телевизионного вещания (во свём мире, кстати), потому, что при меньшем расстоянии видна структура растра,триады кинескопа (плазмы), работа системы шумопонижения и т.д.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #351 является ответом на сообщение #349] Sat, 11 November 2006 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
pspapp писал(а) Sat, 11 November 2006 09:37

...Какая разница на какой источник выводить картинку, лижбы показывало хорошо. По моему мнению монитор имеет в огромное число раз более четкое и качественное изображение нежели телевизор, пусть даже на ТВ-картинке это и не будет сильно заметно!!!


Все-таки почитайте форум, об этом уже всё написано. Мнение у Вас поменяется когда Вы не сочтёте за труд и осилите стандары по которым работают телевизоры и мониторы.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #399 является ответом на сообщение #348] Sun, 12 November 2006 08:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
Почитал, я этот форум и не увидел ни одного аргумента против связки Монитор+ТВ-тюнер.
А "Ужа с ежом" пытаюсь скрестить не только я, но и даже очень известная компания ACER, которая в свой монитор изначально встроила тв-тюнер.
Вообще, покупая монитор, в качестве будущего телевизора я изначально прочитал ни одну статью и ни один форум. Везде сочетанию Монитор+ТВ-тюнер отдавалось предпочтение перед LCD/TFT-телевизорами.
Давайте попробуем отбросить из этой схемы дешифратор. И что я, как конечный потребитель, потеряю? В качестве? не уверен! Может что-то еще? Ведь мне - конечному потребителю, без разницы на какие стандарты опирается тот или иной продукт, для меня важен результат (в данном случае, хорошее телевидение).
Даже когда я собрался покупать монитор у меня были сомнения, что-же всё таки взять. Но придя в "Эльф" и поговорив с менеджерами и инжинерами, окончательно пришел к тому что имею. Они мне одназначно сказали: "Монитор лучше"!!!
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #400 является ответом на сообщение #399] Sun, 12 November 2006 10:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
По пунктам:
- А "Ужа с ежом" пытаюсь скрестить не только я, но и даже очень известная компания ACER, которая в свой монитор изначально встроила тв-тюнер. В некоторые сотовые телефоны производители встраивают отпугивателя комаров (на форуме уже была на этот счёт дискуссия)необходимость которого для телефона как и выполнение им заявленных функций (пугание комаров) весьма сомнительна. То же самое можно сказать и о комбинации телевизор-монитор, но если кому-то надо, то фирма делает.
- я изначально прочитал ни одну статью и ни один форум. Везде сочетанию Монитор+ТВ-тюнер отдавалось предпочтение перед LCD/TFT-телевизорами. Странно, я Вас отсылал к стандартам, ГОСТам. На форумах люди делятся своими проблемами, мнениями и дают рекомендации исходя из личного опыта. Следование этим советам - это Ваше право, причём результат может Вас и удовлетворить, но истина не зависит от продукции фирмы ACER. Статьи в популярных изданиях (научные Вы всё-таки не читали)все являются рекламными или высосаными из пальца, но выданные как некие "исследования", "сравнения"...
- И что я, как конечный потребитель, потеряю? В качестве? не уверен! Может что-то еще? Ведь мне - конечному потребителю, без разницы на какие стандарты опирается тот или иной продукт, для меня важен результат (в данном случае, хорошее телевидение). Вы и очень многие путают стандарт телевизионного вещания (стандарт работы мониторов) со способом визуализации, т.е посредством какого устройства мы видим изображение: кинескоп, стена или холст (проектор), плазменные панели, TFT-матрицы, люминисцентные экраны. Телевизор выпущенный в 60-х годах прошлого века ПОЛНОСТЬЮ совместим с самым современным TFT-телевизором, но этот современный телевизор, даже если в нем стоит такая же матрица как и на мониторе, не будет совместим с этим монитором, потому, что на телевизорах нет режимов развертки монитора и наоборот и, поэтому, у них разные пропорции экрана; в нашем телевидении частота кадров 25 Гц и черезстрочная развертка на 625 строк в мониторах - минимальная кадровая частота 60 Гц без чередования строк. Ради истины отмечу, что для совместимости мониторов (мониторов, а не телевизоров) с телевизионным стандартом в некоторых моделях мониторов возможна черезстрочная развертка 47Гц (43Гц). Для такого "скрещивания" используются специальные преобразователи (транскодеры) встроенные в видеокарту (тот же ACER), с потерей качества, естественно. Говорить о работе дешифратора, как телевизионного устройства, при таком неполном преобразовании не приходиться. Ну и не забывайте, что смотреть телевидение на 17 мониторе Вы должны с расстояния 1.6 метра, иначе вы увидете на экране то, что от Вас хотели скрыть разработчики телевидения с 50-х годов прошлого века.
- Даже когда я собрался покупать монитор у меня были сомнения, что-же всё таки взять. Но придя в "Эльф" и поговорив с менеджерами и инжинерами, окончательно пришел к тому что имею. Они мне одназначно сказали: "Монитор лучше"!!! Я, тут недавно, покупал себе кроссовки и говорил в магазине с менеджером по продажам (продавцом, по старому):
- У Вас летние кроссовки есть?
- Есть, вот
- Мне для ходьбы
- Отличный выбор
- А они мне подойдут?
- Однозначно!
- Какие-то он яркие, розовые, это мужские?
- Однозначно!
- А плавать в них можно?
- Однозначно!...


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #406 является ответом на сообщение #399] Sun, 12 November 2006 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dk в настоящее время не в онлайне  dk
Сообщений: 1048
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Administrator

pspapp писал(а) Sun, 12 November 2006 08:50


Вообще, покупая монитор, в качестве будущего телевизора я изначально прочитал ни одну статью и ни один форум. Везде сочетанию Монитор+ТВ-тюнер отдавалось предпочтение перед LCD/TFT-телевизорами.


Обычно в этих темах обсуждается дешевое решение; с этой точки зрения, монитор+тв-тюнер действительно лучше. Если Вы собираетесь делать записи -- тогда выбор также может склониться в эту сторону. Но по качеству.. Хороший телевизор с нормальным шумоподавлением (к сожалению, у меня нет ктв) даёт лучшую картинку. Smile
Цитата:

Но придя в "Эльф" и поговорив с менеджерами и инжинерами, окончательно пришел к тому что имею. Они мне одназначно сказали: "Монитор лучше"!!!

То же самое ответит любой сотрудник любой фирмы, торгующей компьютерами, это естественно. Smile Кроме того, зачастую они уверенно советуют устройства, которые они совершенно не знают. Сейчас, когда в эльфе не осталось знакомых менеджеров, я уже не рискну задать вопрос, что выбрать -- предлагают далеко не лучший вариант, увы..
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #414 является ответом на сообщение #205] Sun, 12 November 2006 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
А у меня в эльфе остались и остаются хорошими знакомыми и менеджер и инженеры. Поэтому к их советам я прислушиваюсь. Это тут я пишу кратко и локанично... а разговор состоял не из одного предложения:
-Я хочу то-то, то-то...
-Тогда вам точно вот это!!!
(Очень жаль мне с этой точки зрения Tai, раз у него в жизни есть такие ситуации, как с кросовками, описанная им ваше)
На счет качество: да я согласен, что есть телевизоры, с нормальным шумоподавлением и т.д., но цена? Если бабла немерено, тогда и на форуме делать нечего. Купил, телевизор, который стоит как автомобиль и не паришься. Но для большинства граждан, и для меня в частности, решающим фактором является соотношение цены и качества, поэтому я выбрал этот вариант.
Плюс, я думаю, что я выиграю при просмотре ДВД, МПЕГ и т.д.

Сейчас у меня на столе стоит тюнер AVER BOX9 (взял в эльфе, и договорился о манибэк'е). Вот смотрю я поочередно на картинки на мониторе (ViewSonic VA2012w-2), потом переключаюсь на телик (Sanyo 21" 50Hz, плоский экран) и на мониторе мне нравиться больше. И цвета ярче, и картинка не обрезанная по краям. Дешифратор не работает, но это заранее было известно. Вообщем мне нравиться. Этот тюнер я верну. Но закажу другой. От компании Compro Technology. Там и широкоформатный вывод на экран есть, и разрешение макс. 1600х1200 и видеовыход есть. Если и сним дешифратор не заработает, куплю себе тарелку и не буду париться!!!
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #416 является ответом на сообщение #414] Sun, 12 November 2006 20:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Ты не понял. Диалог должен быть конкретным, с цифрой, а не состоять из фраз: "я думаю...", "мне кажется...", "я уверен...", "мне нравиться...", и не из аргумента мЭнеджера по мониторам: "Монитор лучше"!!!". Дерзай, видя цель и зная пути её реализации, я не сомневаюсь, у тебя всё получится. Я, вроде уже говорил: работают дешифраторы и с таким "букетом".
Меня не жалей, я сам загрызу кого хочешь, а розовые кроссовки, я, конечно, не купил.
Добавлю: ситема шумопонижения в телевизорах в наших условиях очень вредит качеству, поэтому не гонись за таким телевизором, но это отдельная тема разговора и начинать её надо с теоремы Шенона, шумов квантования и т.д.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #417 является ответом на сообщение #416] Sun, 12 November 2006 22:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
Ладно, как я понял, здесь мне ждать ответа именно на мою ситуацию ждать не стоит.
Все что я хотел узнать, так это модель тюнера, который будет работать с дешифратором, а меня сначала послали ГОСТы читать, потом решили научить как надо правильно строить диалог с продавцом. Странный форум.
Вообще, странно, и для меня не понятно, почему работники КабельВидеоЭфира не могут мне сказать, какое оборудование совместимо с дешиф-ми, которые они продают.
А заявление Tai, что смотреть ТВ на мониторе это нонсенс, для меня кажется вообще нелогичным и необоснованным. Ведь ТВ-тюнеры продаются, следовательно проходят сертификацию, имееют какие-то ГОСТы или ТУ по которым делаются, а следовательно соответсвуют требованиям при которых, товар сожно считать качественным и имеющим ряд (или хотя бы одно) преимуществ.

Вообщем, как я понял, я один из первых, кто пытается сделать рабочую связку Монитор+ТВ-тюнер+Дешифратор. Если получится напишу этот "букет".

Tai, если ты говоришь, что дешифраторы работают с таким "букетом", то замени, пжлс, слово "букет" конкретными моделями, конкретных фирм производителей. Мы ведь здесь не в "кошки-мышки" играем.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #422 является ответом на сообщение #417] Mon, 13 November 2006 07:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Надоел.

Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #454 является ответом на сообщение #205] Tue, 14 November 2006 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
Для Tai:
Я связался с компанией Aver, по поводу тюнеров. Они не понимают, зачем, для подключения дешифратора нужен ВЫХОД на тюнере. Подскажите, как мне это им правильнее объяснить?
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #459 является ответом на сообщение #454] Tue, 14 November 2006 20:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
pspapp писал(а) Tue, 14 November 2006 20:03

Для Tai:
Я связался с компанией Aver, по поводу тюнеров. Они не понимают, зачем, для подключения дешифратора нужен ВЫХОД на тюнере. Подскажите, как мне это им правильнее объяснить?


Для синхронизации работы дешифратора и телевизора используется зонд (проводок у дешифратора). Этот зонд играет роль антенны и крепится к задней панели телевизора, в этом случае он ловит излучение кинескопа и "...он заиграл, она запела". В телевизорах, в которых нет кинескопа (TFT, плазма и т.д.) зонд вставляется в Видео-выход телевизора (где присутствует всё тот же сигнал привязки) и всё опять работает (только дешифратор нужно подключать "прописанный", я об этом уже писал). В мониторе ПК частоты разверток не те, поэтому зонд вешать на монитор бессмысленно - синхронизации не будет. Единственный способ подключить зонд дешифратора к Видео-выходу тюнера, но параметры видеосигнала тюнера должны соответствовать телевизионному ГОСТу, опять же для синхронизации. Вот и вся наука.
Некоторык "умельцы" подключают тюнер ПК через видеомагнитофон (были такие устройства) по высокой частоте и у которого для синхронизации дешифратора используется все тот же Видео-выход, только уже видеомагнитофона.
Твою бы энергию, да в мирных целях: книжки читай, кулибин.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #465 является ответом на сообщение #205] Tue, 14 November 2006 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pspapp в настоящее время не в онлайне  pspapp
Сообщений: 18
Зарегистрирован: November 2006
Новый участник
СЕНКУ!!!
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #1241 является ответом на сообщение #205] Thu, 18 January 2007 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
foxik в настоящее время не в онлайне  foxik
Сообщений: 12
Зарегистрирован: January 2007
Географическое положение: сыктывкарДыр...
Новый участник
[ Реклама удалена ]
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #1301 является ответом на сообщение #205] Thu, 25 January 2007 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
foxik в настоящее время не в онлайне  foxik
Сообщений: 12
Зарегистрирован: January 2007
Географическое положение: сыктывкарДыр...
Новый участник
ладненько, давай без рекламы. я считаю что пихать аналог в такие тв просто глупо...какчество отстойное
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #1303 является ответом на сообщение #205] Thu, 25 January 2007 13:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Ты что, считаешь, что "такие тв" - цифровые? В школе учиться надо было - двоечник. Цифровой телевизор - это телевизор который принимает и обрабатывает цифровые потоки DVB-T (DVB-C). Мне попадалось в сыке несколько телевизовов которые могут принимать поток DVB-S (напрямую со спутника), но счастливые обладатели этих телевизоров даже не догадыватись об этом и удовлетворялись его аналоговым режимом работы для приёма телевизионных сигналов с телецентра (для чего, собственно, они его и покупали). Все "цифровые" телевизоры продающиеся в городе не имеют никакого отношения к цифровому телевидению и предназначены для работы с аналоговым сигналом, очень часто сильно ухудшая качество последних.
Похоже, ты не владеешь ситуацией как это всё работает: тебя это просто не интересует. Ты опять пытаешься протащить здесь свою рекламу за что тебя "обнулили" в прошлый раз.
P.S. Цифровой спутниковый ресивер (бытовой, не пофессиональный) выдаёт на своем НЧ выходе аналоговый, а не цифровой сигнал. Правда, на некоторых ресиверах есть оптический цифровой выход, но он получается путём оцифровки того же аналогового НЧ и не имеет никакого отношения к MPEG-2 в DVB-S.


Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #1308 является ответом на сообщение #205] Thu, 25 January 2007 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
foxik в настоящее время не в онлайне  foxik
Сообщений: 12
Зарегистрирован: January 2007
Географическое положение: сыктывкарДыр...
Новый участник
что такое цифра в тв я знаю. я к тому что аналог это прошлый век, тем более аналог в наших сетях далеко не лучшего качества
Re: Дешифратор не работает с тюнерами, LCD-TFT телевизорами? [сообщение #1309 является ответом на сообщение #205] Thu, 25 January 2007 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Да, к сожалению, мы все из прошлого века. Как было уже сказано ранее на этом форуме: переход на цифру в кабеле - это "как два пальца об асфальт", но кто из жителей готов платить за цифру сейчас. Ведь, для этого нужно заменить все телевизоры в квартире на цифровые, либо купить специальные приставки на КАЖДЫЙ телевизор. Да и платить нужно будет за каждый телевизор или приставку (как на НТВ+). Дороговато для клиента получается, при условии, что всё это можно и так посмотреть за 30 руб. Конечно, найдуться эстеты (5,3 человек), которые скажут: "Я буду", но из-за них никто это делать не будет, нужно чтобы "середняк" созрел.

Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Предыдущая тема: подключение каб. тв
Следующая тема: Выбор кабеля!!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Thu May 19 04:29:44 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02756 секунд