Высокоскоростной обмен информации в сети передачи данных и постоянный широкополосный доступ в Интернет » подробнее...

Начало » Общение » Прочие разговоры » Интересно
icon3.gif  Интересно [сообщение #1359] Sun, 28 January 2007 00:48 Переход к следующему сообщения
Slonenok
Сообщений: 403
Зарегистрирован: December 2006
Географическое положение: Сыктывкар
Опытный участник

Мы вот ради экономии трафика когда лазием в инете картинки отключаем.А вы?

http://line.mamka.ru/new/line.php/02/07b/cdeee2fbe920c3eee420f7e5f0e5e7/000099/010108/line.gif
Re: Интересно [сообщение #1362 является ответом на сообщение #1359] Sun, 28 January 2007 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grefen в настоящее время не в онлайне  Grefen
Сообщений: 580
Зарегистрирован: November 2006
Географическое положение: Сыктывкар
Завсегдатай

Slonenok писал(а) Sun, 28 January 2007 00:48

Мы вот ради экономии трафика когда лазием в инете картинки отключаем.А вы?

А мы то же отключаем + компрессор ставим, а с ним картинки отключать необизательно Smile


Молись только тем демонам каторых можеш вызвать
Re: Интересно [сообщение #1379 является ответом на сообщение #1359] Mon, 29 January 2007 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dk в настоящее время не в онлайне  dk
Сообщений: 1048
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
Administrator

Мы используем оперу либо ImgLikeOpera Smile Картинки всегда отключены, кроме локальных и некоторых других сайтов.
Re: Интересно [сообщение #1407 является ответом на сообщение #1379] Wed, 31 January 2007 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Narmo
Сообщений: 165
Зарегистрирован: January 2007
Географическое положение: Фитифкаль
Опытный участник

Мы тоже отключаем. Так быстрее и дешевле. С картинками трафик (а потом и деньги) летит как самолёт Sad . А трафик-компрессор мы удалили Laughing . Вот.
Re: Интересно [сообщение #1412 является ответом на сообщение #1359] Wed, 31 January 2007 01:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sbmaxx в настоящее время не в онлайне  sbmaxx
Сообщений: 95
Зарегистрирован: October 2006
Участник

ImgLikeOpera, AdBlock -- мои спасители Smile

Но иногда без картинок/флешек никак.


There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't
Re: Интересно [сообщение #1595 является ответом на сообщение #1359] Sun, 18 February 2007 09:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tai. в настоящее время не в онлайне  Tai.
Сообщений: 1380
Зарегистрирован: October 2006
Завсегдатай
А я ничего не отключаю, с картинками интереснее. Тока рекламу блокирую.

Приступать к созданию вечного двигателя можно только после того, как
будет создан вечный тормоз.
Re: Интересно [сообщение #2561 является ответом на сообщение #1359] Mon, 30 April 2007 11:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_DF*89_ в настоящее время не в онлайне  _DF*89_
Сообщений: 49
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: Сыктывкар...
Новый участник

Я ТОЖ НИЧЁ НЕ ОТКЛЮЧАЮ...
ЗАЧЕМ...?
МНОГО ЭТИ КАРТИНКИ ТРАФИКА СЪЕДАЮТ...!?!?!?!?!?)))
С КАРТИНКАМИ ПРИКОЛЬНЕЕ...
БЕЗ КАРТИНОК ВИДИШЬ ТОКА ГОЛЫЙ ТЕКСТ...И БЫСТРЕЙ УСТАЮТ ГЛАЗА...)))
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Re: Интересно [сообщение #2574 является ответом на сообщение #2561] Mon, 30 April 2007 13:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mid[Team]Night в настоящее время не в онлайне  mid[Team]Night
Сообщений: 46
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: ANTICHAT
Новый участник
Бывало и такое, что картинка весила 20 метров, что есть 40 рублей, ни так уж и мало...
Стоит ли отдавать 40 рублей за просмотр картинки?..
Re: Интересно [сообщение #2579 является ответом на сообщение #2574] Mon, 30 April 2007 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_DF*89_ в настоящее время не в онлайне  _DF*89_
Сообщений: 49
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: Сыктывкар...
Новый участник

mid[Team

Night писал(а) Mon, 30 April 2007 13:14]Бывало и такое, что картинка весила 20 метров, что есть 40 рублей, ни так уж и мало...
Стоит ли отдавать 40 рублей за просмотр картинки?..


не знаю какие ты картинки смотришь но у меня ещё такого не было...
Re: Интересно [сообщение #2581 является ответом на сообщение #1359] Mon, 30 April 2007 13:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_DF*89_ в настоящее время не в онлайне  _DF*89_
Сообщений: 49
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: Сыктывкар...
Новый участник

вот анимарованые чаты трафика жрут вапще дофига...
Re: Интересно [сообщение #2589 является ответом на сообщение #2581] Mon, 30 April 2007 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mid[Team]Night в настоящее время не в онлайне  mid[Team]Night
Сообщений: 46
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: ANTICHAT
Новый участник
Стукни в асю, сделаем публичный эксперимент, потом поделишься впечатлениями...
Re: Интересно [сообщение #2612 является ответом на сообщение #1359] Mon, 30 April 2007 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_DF*89_ в настоящее время не в онлайне  _DF*89_
Сообщений: 49
Зарегистрирован: April 2007
Географическое положение: Сыктывкар...
Новый участник

может тебе ссылку чата скинкуть и сам проверишь...
я уже посидел в чатах сначала на РОЛ а ща комиТел...
и они уже в горле сидят...
Re: Интересно [сообщение #2623 является ответом на сообщение #1359] Mon, 30 April 2007 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
andrew в настоящее время не в онлайне  andrew
Сообщений: 324
Зарегистрирован: October 2006
Географическое положение: Сыктывкар
Опытный участник

Это картинки то трафика не жрут???
Да на них большая часть трафика и уходит...
Re: Интересно [сообщение #2829 является ответом на сообщение #1359] Sun, 13 May 2007 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Haman в настоящее время не в онлайне  Haman
Сообщений: 132
Зарегистрирован: November 2006
Географическое положение: Сыктывкар
Участник

Редко когда включаю картинки....


Jedem das Siene
Re: Интересно [сообщение #35115 является ответом на сообщение #1359] Wed, 11 November 2009 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DedMoroz в настоящее время не в онлайне  DedMoroz
Сообщений: 1898
Зарегистрирован: April 2009
Географическое положение: Морозова 21
Завсегдатай
А раньше вон, картинки отключали.. А теперь так не делают Smile

Я, дорогой, вам травмы сейчас нанесу…
Re: Интересно [сообщение #35124 является ответом на сообщение #35115] Wed, 11 November 2009 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mirovingin в настоящее время не в онлайне  Mirovingin
Сообщений: 1905
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Орбитальная с...
Завсегдатай

Безлимитка! Thumbs Up

http://i.imgur.com/ocwxp.gif
http://i.imgur.com/O7ke6.gif
Ожидание смерти страшнее самой смерти!
Re: Интересно [сообщение #35130 является ответом на сообщение #1359] Thu, 12 November 2009 00:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Йолка в настоящее время не в онлайне  Йолка
Сообщений: 201
Зарегистрирован: December 2007
Опытный участник
теперь можно отключить только рекламу без картинок Laughing
Re: Интересно [сообщение #35133 является ответом на сообщение #1359] Thu, 12 November 2009 01:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Banditto в настоящее время не в онлайне  Banditto
Сообщений: 68
Зарегистрирован: October 2009
Географическое положение: Сыктывкар
Участник
lynx Very Happy

цццюачсдгиюкг
Re: Интересно [сообщение #35181 является ответом на сообщение #1359] Sat, 14 November 2009 00:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
@@MVV@@ в настоящее время не в онлайне  @@MVV@@
Сообщений: 606
Зарегистрирован: July 2009
Географическое положение: 11 RUS
Завсегдатай
Страшное предсказание Ванги сбывается

http://www.newstube.ru/media/strashnoe-predskazanie-vangi-sb yvaetsya?utm_source=mail&utm_medium=teaser&utm_conte nt=vanga&utm_campaign=mail


© Copyright
Re: Интересно [сообщение #35184 является ответом на сообщение #35181] Sat, 14 November 2009 11:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Reichmann в настоящее время не в онлайне  Reichmann
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: June 2008
Географическое положение: стабильное
Завсегдатай
@@MVV@@ писал(а) Sat, 14 November 2009 00:55

Страшное предсказание Ванги сбывается

http://www.newstube.ru/media/strashnoe-predskazanie-vangi-sb yvaetsya?utm_source=mail&utm_medium=teaser&utm_conte nt=vanga&utm_campaign=mail


Правильно. Я об этом ещё год назад читал. Думаю, что основная причина гибели пчёл - это ГМО, а именно химикаты, которыми пичкают выращиваемый урожай. В новости помимо прочих, в меньшей степени, на мой взгляд, влияющих на жизнеспособность пчёл факторов, о химии вскользь тоже было сказано.
Погибнут пчёлы - пропадут натуральные продукты.(


Подпись в розыске
Re: Интересно [сообщение #35185 является ответом на сообщение #35184] Sat, 14 November 2009 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
yurbas в настоящее время не в онлайне  yurbas
Сообщений: 314
Зарегистрирован: September 2008
Географическое положение: komi,Syktyvkar,Orbita
Опытный участник

Самое страшное это все таки астероиды,недавно читал что ученые смогли засечь астероид только за пару часов до того как он пролетел на минимальном расстоянии от земли.Прикиньте если бы такой астероид упал бы на москву Very Happy

[Обновления: Sat, 14 November 2009 14:55]

Известить модератора

Re: Интересно [сообщение #35196 является ответом на сообщение #1359] Mon, 16 November 2009 02:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DbrSvet в настоящее время не в онлайне  DbrSvet
Сообщений: 2240
Зарегистрирован: January 2008
Завсегдатай
Какие пчелы)))Вот Амерекосы пропаганду выпустили.!!!

http://www.youtube.com/watch?v=08WHWihUJaE&feature=playe r_embedded




STALKER.CKTV:6445 - Тени чернобыля.
STALKER.CKTV - Чистое небо.
В прямом IP.
Новые! 9 карт!
http://www.gromm-cktv.ucoz.ru/
Re: Интересно [сообщение #35197 является ответом на сообщение #35196] Mon, 16 November 2009 13:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Reichmann в настоящее время не в онлайне  Reichmann
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: June 2008
Географическое положение: стабильное
Завсегдатай
DbrSvet писал(а) Mon, 16 November 2009 02:13

Какие пчелы)))Вот Амерекосы пропаганду выпустили.!!!

http://www.youtube.com/watch?v=08WHWihUJaE&feature=playe r_embedded





Самое нелепое во всём этом то, что никто для исправления ситуации ничего предпринимать не будет. Всё будет так, как решат глобализаторы.
А этими фильмами они просто пытаются запугать людей для полного подчинения. Страх = послушание.


Подпись в розыске
Re: Интересно [сообщение #35198 является ответом на сообщение #1359] Mon, 16 November 2009 13:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Reichmann в настоящее время не в онлайне  Reichmann
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: June 2008
Географическое положение: стабильное
Завсегдатай
Если всё-таки появятся такие утрарадикалы, которые будут пытаться развязать конфликт с имигрантами, то это будет тоже на руку глобализаторам (отчасти, думаю, этот ролик как раз направлен на таких радикалов), т.к. будет выполняться принцип стравливания, а это опять жертвы, смерть, сокращение населения, страх, послушание.

Подпись в розыске
Re: Интересно [сообщение #35223 является ответом на сообщение #1359] Tue, 17 November 2009 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DedMoroz в настоящее время не в онлайне  DedMoroz
Сообщений: 1898
Зарегистрирован: April 2009
Географическое положение: Морозова 21
Завсегдатай
Тут я ничего не понял, тема про отключение картинок, а вы про ультрарадикалов.

Я, дорогой, вам травмы сейчас нанесу…
Re: Интересно [сообщение #36903 является ответом на сообщение #35223] Wed, 27 January 2010 10:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
болтик в настоящее время не в онлайне  болтик
Сообщений: 224
Зарегистрирован: July 2008
Географическое положение: Сыктывкар
Опытный участник
1. Одна человеческая клетка содержит 75Мб генетической информации.
2. Один сперматозоид содержит 37.5Мб.
3. В одном миллилитре содержится около 100 млн сперматозоидов.
4. В среднем, эякуляция длится 5 секунд и составляет 2.25 мл спермы.
5. Таким образом, пропускная способность мужского члена будет равна
(37.5Мб x 100M x 2.25)/5 = (37 500 000 байт/сперматозоид x
100 000 000 сперматозоид/мл x 2.25 мл) / 5 секунд = 1 687 500 000 000
000 байт/секунду = 1,6875 Терабайт/с
Получается, что женская яйцеклетка выдерживает эту DDoS-атаку на
полтора терабайта в секунду, пропуская только один выбранный пакет
данных и является самым офигенным в мире хардварным фаерволом... Но
тот один пакет, который она пропускает, кладет систему на 9 месяцев...


А, если Земля круглая, то откуда берётся плоскостопие?!!
Re: Интересно [сообщение #36905 является ответом на сообщение #36903] Wed, 27 January 2010 11:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mirovingin в настоящее время не в онлайне  Mirovingin
Сообщений: 1905
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Орбитальная с...
Завсегдатай

Пересказал на работе. Все валяются под столом...

http://i.imgur.com/ocwxp.gif
http://i.imgur.com/O7ke6.gif
Ожидание смерти страшнее самой смерти!
Re: Интересно [сообщение #36906 является ответом на сообщение #36903] Wed, 27 January 2010 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
@@MVV@@ в настоящее время не в онлайне  @@MVV@@
Сообщений: 606
Зарегистрирован: July 2009
Географическое положение: 11 RUS
Завсегдатай
болтик писал(а) Wed, 27 January 2010 10:44

1. Одна человеческая клетка содержит 75Мб генетической информации.
2. Один сперматозоид содержит 37.5Мб.
3. В одном миллилитре содержится около 100 млн сперматозоидов.
4. В среднем, эякуляция длится 5 секунд и составляет 2.25 мл спермы.
5. Таким образом, пропускная способность мужского члена будет равна
(37.5Мб x 100M x 2.25)/5 = (37 500 000 байт/сперматозоид x
100 000 000 сперматозоид/мл x 2.25 мл) / 5 секунд = 1 687 500 000 000
000 байт/секунду = 1,6875 Терабайт/с
Получается, что женская яйцеклетка выдерживает эту DDoS-атаку на
полтора терабайта в секунду, пропуская только один выбранный пакет
данных и является самым офигенным в мире хардварным фаерволом... Но
тот один пакет, который она пропускает, кладет систему на 9 месяцев...


Laughing Laughing Laughing


© Copyright
Re: Интересно [сообщение #36907 является ответом на сообщение #1359] Wed, 27 January 2010 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
evlogii в настоящее время не в онлайне  evlogii
Сообщений: 496
Зарегистрирован: April 2008
Опытный участник

Без комментариев. На башорг отправляй, если не оттуда брал.
Откуда данные по кол-ву информации ?


http://in1.bestpersons.ru/service/infoimg/evlogii
Re: Интересно [сообщение #36908 является ответом на сообщение #36907] Wed, 27 January 2010 18:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mirovingin в настоящее время не в онлайне  Mirovingin
Сообщений: 1905
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Орбитальная с...
Завсегдатай

Скорее всего имелся ввиду размер файла, в который необходимо записать белковый код ДНК.

Есть другие аналогии... "учеными доказано, что мозг среднестатистического человека способен запомнить информацию, записанную на 100 млн. стандартных томов"... продолжая идею...

Для оценки информационной емкости мозга человека нам надо знать следующее:
_ нейроны связываются между собой (выход предыдущего на вход следующего),
_ N = количество нейронов в головном мозге,
_ L = среднее количество входов – дендритов у одного нейрона,
_ R = среднее количество нейронов, с которыми может связаться нейрон через один из своих дендритов; определяется средней длиной дендритов и аксонов,
_ D = различимое число значений веса логической связи между нейронами.
Отметим, что выход нейрона (аксон) представлен в единственном числе (хотя его единственность и не существенна для нашего рассмотрения). Множество всех остальных имеющихся на сегодня сведений о мозге человека (как фактов (результатов измерений), так и представлений (результатов рассуждений)) мы пока не будем рассматривать.
Сделаем естественное предположение, что информация в мозге отображается путем установления связей между нейронами головного мозга. Вообще-то, по большому счету, это предположение и предположением-то нельзя назвать. Можно сказать, что это уже устоявшееся и подтвержденное ([2]) представление.
Примем, что выходы нейронов работают не в аналоговом, а в чисто цифровом режиме, то есть, на выходе нейрона (логического элемента) сигнал или есть (уровень сигнала = 1), или его нет (вернее, сигнал нулевой, с уровнем 0). То есть, считаем, что сигналы с уровнем 0.25, 0.5, 0.75 на выходах нейронов не имеют места.
В то же время, как показывает эксперимент, по входу нейрон ведет себя как пороговое устройство. То есть, входы нейронов имеют различные веса (что эквивалентно различию их электрических сопротивлений, меняющихся со временем). Так что одинаковые сигналы, приходящие на разные входы одного и того же нейрона, имеющие разные веса, вызывают несколько различающуюся реакцию этого нейрона. Различие весов различных связей несет некую информацию. Информационная емкость веса такой связи определяется количеством различимых значений веса связи. Если веса связей неразличимы – информации в весах этих связей ноль. Если можно различить 2, 4, 8, … 1024 состояния веса связи, то значение веса этой связи несет в себе, соответственно, 1, 2, 3 … 10 бит информации. Пока неизвестно, какова информационная емкость входа нейрона за счет различия весов связей. Но в технике для оцифровывания аналоговых сигналов обычно используется порядка 12 двоичных разрядов (бит). Иногда – 16. Предположим, что природа достаточно близка к техническому оптимуму, и количество различаемых весов связи D = 4096 = 212 . То есть, информативность веса связи =12 бит.
Примем, в соответствии с имеющимися на сегодня лабораторными данными, что в человеческом мозге содержится N=15 миллиардов нейронов (=1.5 * 1010 ). У каждого из этих N нейронов имеется L=10 000 = 104 входов – дендритов и один выход – аксон [3]. Средняя длина дендрита около 1 мм. Тогда как аксоны имеют длину в сотни мм.
Каждый из N нейронов посредством каждого из своих L входов – дендритов (через один или через несколько входов) может быть связан с некоторыми L нейронами из числа R близлежащих нейронов, (в том числе, и с самим собой). Пусть каждый нейрон может связаться через один из своих входов (длиной 1 мм) с одним из своих соседей – нейронов, находящихся в пределах досягаемости для дендритов данного нейрона, то есть, расположенных внутри сферы с радиусом, равным длине дендрита r = 1 мм. Объем этой сферы V = (4п/3) * r3 ≈ 4.2 мм3 , и в объеме этой сферы находится в среднем около 42 000 нейронов. Тогда как все 15*109 нейронов мозга располагаются приблизительно в 1.5 * 106 мм3 (= 1500 см3 ) объема всего мозга. Так что в пределах досягаемости дендритов рассматриваемого нейрона расположено около 42 000 нейронов-соседей (самих ядер – сом нейронов). Но дендриты контактируют с аксонами, простирающимися на сотни мм от своего ядра. Так что можно смело сказать, что нейрон через каждый из своих входов может связаться более, чем с 80 000 других нейронов. То есть, R > 80 000.
Подсчитаем теперь, какое количество состояний, различающихся той или иной конфигурацией связей между нейронами, может иметь человеческий мозг. Для этого изобразим схематически нейроны мозга и связи между ними.
Произвольный нейрон через один из своих входов может установить с одним из R соседей связь, имеющую одно из 4096 возможных значений логического веса этой связи. То есть, каждая связь нейрона может находиться в одном их 320 000 000 состояний (R*D = 80 000 * 4096 = 216.3 * 212).
Так что при установлении связи через первый рассматриваемый вход (из L) с одним из R нейронов (или при неустановлении) рассматриваемый нами нейрон может реализовать один из (R*D) вариантов связей (с учетом веса связи). Второй вход этого же нейрона также может быть связан с одним из R нейронов (через связь с одним из D весов). Видим, что при задействовании двух входов может быть реализовано (R*D) * (R*D) вариантов соединений данного нейрона с другими. При задействовании следующего (третьего) входа может быть реализовано уже (R*D)*(R*D)*(R*D) = (R*D)3 вариантов. И так далее. Так что при задействовании всех L входов рассматриваемый нейрон может иметь одну из (R*D)L конфигураций связей через свои входы с другими нейронами. Точно так же каждый из (N-1) оставшихся нейронов может иметь одну из (R*D)L = ZL конфигураций входных связей независимо от конфигураций связей других нейронов. Что в итоге дает трудно вообразимое количество возможных конфигураций связей между нейронами системы из N нейронов (каждый из них с L входами, для каждого входа доступно (R*D) вариантов соединений) под названием «мозг человека»:
M = (ZL)*(ZL)*(ZL)*.....*(ZL) = (ZL)N = ((3.2*108 )10 000 )15 000 000 000
= ((3.2)(10 000 * 15 000 000 000) ) * (10(8 * 10 000 * 15 000 000 000) )
= ((3.2) 150 000 000 000 000 ) * (10 1 200 000 000 000 000 )
> 10 75 000 000 000 000 * 10 1 200 000 000 000 000
> 10 1 275 000 000 000 000 конфигураций!
Полученное количество конфигураций можно представить себе намного проще (привычнее в сегодняшнем мире), если сказать, что для представления такого количества конфигураций системы (для нумерации этих конфигураций) нужно иметь W двоичных разрядов – бит. Для определения количества бит, необходимых для указания на одну из этих возможных M конфигураций надо взять логарифм по основанию 2 от этого числа M.
То есть, количество информации, которое способен вместить в себя человеческий мозг за счет реализации тех или иных вариантов конфигурации связей между нейронами,
W = log2 ( M) = log2 ((ZL)N ) = log2 (((R*D)L)N ) = N * L * (log2 R + log2 D),
или
W = log2 ( M) = N * log2 ((R*D)L) = N * I,
Здесь через I мы обозначили среднее количество информации, которое может быть зафиксировано (размещено) в одном нейроне.
I = log2 ((R*D)L) = L * log2 (R*D) = 10 000 * log2 320 000 000 ≈ 10 000 * 28 бит.
Легко наглядно показать, что информационная емкость одного нейрона именно такая. Для этого отметим, что каждая из L=10 000 связей рассматриваемого нейрона установлена с одним из R=80 000 нейронов (связь указывает на один из R нейронов), каждый из которых как раз и адресуется приблизительно 16 битами (216 ≈ 64*103 ). Кроме того, информационная емкость веса каждой связи равна 12 битам (соответствует 4096 различимых значений веса связи).
Чтобы убрать возражения против учета информативности веса связи, примем пока, что информационная емкость каждой связи – входа нейрона определяется только возможностями адресации одного из 80 000 нейронов и составляет всего лишь 16 бит. То есть, I ≈ 10 000 связей * 16 бит/связь = 160 000 бит.
Поделим количество бит на 8, получим количество байт:
I ≈ 20 000 байт = 20 Кбайт,
Так что информационная емкость всего мозга W = N * I составляет не менее
W = N*I = (15*109)*20 000 = 300 * 1012 байт = 300 терабайт!
И это без учета весов связей! А с учетом весов связей I ≈35 Кбайт, W ≈500 терабайт.
Если принять, что на одной бумажной странице размещается 6 Килобайт информации, а 1000 страниц составляют один том (одну книгу), то емкость мозга человека (300 терабайт) составляет приблизительно пятьдесят миллионов таких тысячестраничных томов! Если мысленно поставить все эти тома (каждый толщиной порядка 3 см) на полку, то длина этой воображаемой книжной полки составит 1 500 км! Если бы человек прочитывал каждый день по одной такой книге, то за год он прочитал бы 365 томов примерно с 10 метров, так что за 100 лет были бы прочитаны книги примерно с 1 км этой воображаемой книжной полки. Конечно же, человек воспринимает информацию с гораздо большей скоростью, чем 1000 страниц в день.
Трудно представимое число (300 * 1012 байт) для наглядности можно свести еще к чему-нибудь, привычному на сегодняшний день. Предположим, что каждый день в мозге человека с предельной точностью фиксируется порядка 5*109 байт = 5 Гигабайт, что составляет приблизительно 4 часа фильмов на DVD. Для фиксации такого количества информации мозг должен был бы воспринимать ее непрерывно в течение суток (86400сек) со средней скоростью порядка 60 килобайт в секунду, что соответствует установлению приблизительно 30 000 новых связей между нейронами мозга за одну секунду.
Информационная емкость каждой связи (без учета ее логического веса) равна приблизительно 2 байта = 16 бит адресации одного из 80 000 нейронов, связывающегося посредством этой связи с нашим рассматриваемым нейроном. Так что 60 000 (байт/сек) / 2 (байта/на одну связь) ~ 30 000 (связей/сек). Эти 30 000 связей соединяют множество пар нейронов в цепочки (последовательно), а также отображают мозаику свойств объекта, попавшего в «поле зрения» мозга через входные рецепторы (параллельно). Можно сказать, что эти 30 000 отдельно установившихся связей эквивалентны установлению всех связей 3 нейронов в секунду.
При таком предположенном темпе фиксации информации мозг человека будет полностью заполнен примерно за 60 000 дней ((емкость мозга ≈ 300 * 1012 байт) / 5*109 (байт в день)). Или за 160 лет (точнее, 164).
Понятно, что мы запоминаем в день гораздо меньше, чем по 5 Гигабайт. Мозг наш не работает с механической точностью. С одной стороны, вполне возможна ситуация, когда одна и та же информация многократно дублируется (устанавливается множество параллельных связей). С другой стороны, какая-то информация утрачивается: то какие-то фрагменты картины окружающей действительности не дошли до места фиксации, то какие-то дошли, но не были зафиксированы. Какие-то были зафиксированы, но потом разрушились. И так далее. Именно поэтому об одном и том же событии 10 свидетелей сообщают 10 различных версий.
Видим, что вычисленная нами информационная емкость мозга приблизительно соответствует нашим интуитивным представлениям об объеме человеческой памяти.
Отметим, что все цифры, полученные в этой главе – оценочные. Демонстрирующие, в основном, методику их расчета. Но кроме методики, они позволяют также судить (в меру достоверности использованных экспериментальных данных) о порядке величины объема нашей памяти и скорости восприятия информации человеком.
Можно, конечно, заявить о возможной неразличимости возможных конфигураций идентичных связей нейронов, связанной с нумерацией их входов-дендритов. И поэтому информационная емкость каждого нейрона меньше, чем было принято выше. По той причине, что не имеет значения порядок, в каком различные дендриты одного нейрона связаны с выходами других нейронов. То есть, реально различимых состояний каждого нейрона (вариантов конфигурации связей) в L! (=L факториал) раз меньше, чем мы подсчитали (это из комбинаторики). Если согласиться с этим доводом, то получится, что количество различимых состояний связей нейрона не (R*D)L, а (R*D)L)/(L!). Так что информационная емкость одного нейрона I равна не 35 Кбайт, а на log2(L!) бит меньше. Воспользовавшись асимптотической формулой Стирлинга для значения факториала
k! ≈ (2πk)1/2 (k/e)k , получаем
_ I = – log2(L!) = –(0.5log2(2πL) + L log2 (L/e) )/8 байт = –(0.5*18 + 10 000 * 12)/8 б
_ I = – 15 000 байт,
То есть, если возможные состояния нейрона (конфигурации его связей) неразличимы при замене одного его входа-дендрита на другой, мы должны были бы принять информационную емкость одного нейрона равной приблизительно 20 Кбайт (35Кб-15Кб), что составляет примерно 57% от значения, полученного ранее.
Однако по поводу того, что состояния нейрона, различающиеся только «номерами» дендритов, нужно считать одинаковыми, неразличимыми, надо сказать следующее: дендриты не могут быть идентичными, уже хотя бы потому, что логические веса связей – дендритов различны. То есть, длины, а также электрические характеристики разных дендритов (время задержки, электрическое сопротивление и т.д.) различны. И поэтому состояния нейрона, различающиеся порядком соединения двух дендритов с двумя другими нейронами, существенно различаются. Да и вообще, весь мозг вряд ли можно считать чисто цифровым устройством с двумя возможными состояниями уровней сигналов (0 или 1) и на входах, и на выходах всех составных элементов. Мозг, скорее всего, эквивалентен гигантской логической схеме, реализованной в виде аналоговой (по входам) электрической схемы с очень изменчивыми порогами срабатывания элементов, составляющих ее. Хотя сигналы на аксонах–выходах нейронов имеют при этом цифровой характер. То есть, электрические потенциалы на выходах имеют всего два значения: «0» или «1». Аналоговая (даже только по входу) электрическая схема (по сравнению с дискретной, цифровой) имеет существенно большее количество возможных состояний каждого элемента и всей схемы – нейрона и мозга в целом, хотя имеет при этом существенно меньшую устойчивость, повторяемость, воспроизводимость результатов.
На примере обсужденной возможной неразличимости некоторых конфигураций связей между нейронами, видим, что, в принципе, возможны какие-то уточнения оценки информационной емкости мозга. Но в этом уточнении (размером в десятки процентов) нет особого смысла, поскольку экспериментальные оценки количественных характеристик мозга имеют разброс в разы (в сотни процентов).
Так, некоторые источники утверждают, что N – количество нейронов в головном мозге человека – намного больше, чем 15 миллиардов – до 100 миллиардов ([4]). И каждый из них может иметь до 20 000 связей с другими нейронами, что увеличивает расчетную информационную емкость мозга W ≈ 300*1012 байт (300 терабайт), вычисленную в соответствии с нашими допущениями, примерно в 12 раз. К тому же, как мы увидим позже, следует непременно учитывать различие логических весов связей между нейронами, что увеличит вычисленную нами при N = 15*109 и L = 10 000 информационную емкость мозга до 500*1012 байт или даже больше.
Так что не будем ничего уточнять, а примем пока, что информационная емкость каждого из 15 миллиардов нейронов составляет 20 Кбайт. Иначе, если мы начнем уточнять, то утонем в деталях. Придется говорить и о пороге чувствительности входов различных нейронов, и об изменении этого порога в зависимости от различных обстоятельств, как внутренних, так и внешних. А также и о других деталях, пусть даже очень существенных. А такое отклонение от главной темы не будет способствовать пониманию нами сути работы нашего мозга.
Мы подсчитали количество состояний мозга, различающихся конфигурациями связей между нейронами. Поэтому, даже если запоминание в мозге происходит не за счет установления связей между нейронами (а за счет чего-то другого, что сомнительно), информационная емкость мозга не меньше подсчитанной нами выше, вытекающей из количества различимых состояний мозга (количества возможных конфигураций связей между нейронами). Эти состояния мозга различаются, тем самым несут информацию, хотя мы можем и не знать, как извлечь и воспользоваться этой информацией.


http://i.imgur.com/ocwxp.gif
http://i.imgur.com/O7ke6.gif
Ожидание смерти страшнее самой смерти!

[Обновления: Wed, 27 January 2010 18:25]

Известить модератора

Re: Интересно [сообщение #36917 является ответом на сообщение #1359] Thu, 28 January 2010 15:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Reichmann в настоящее время не в онлайне  Reichmann
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: June 2008
Географическое положение: стабильное
Завсегдатай
Ужас до чего может додуматься человеческий разум. Я лично читать, а уж тем более понять это совершенно не в состоянии.

Подпись в розыске
Re: Интересно [сообщение #36927 является ответом на сообщение #1359] Thu, 28 January 2010 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
evlogii в настоящее время не в онлайне  evlogii
Сообщений: 496
Зарегистрирован: April 2008
Опытный участник

Вполне понятно написано.
Прочитал. Придерживаюсь 2 версии (про 100 млрд).
Ещё как факт, который, по моему, на форуме уже звучал. Разрешение глаза человека около 576 мегапикселей.
Можете посчитать объёмы информации для усреднённых 16 млн цветов и 25 кадров/сек.


http://in1.bestpersons.ru/service/infoimg/evlogii
Re: Интересно [сообщение #36930 является ответом на сообщение #1359] Thu, 28 January 2010 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Reichmann в настоящее время не в онлайне  Reichmann
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: June 2008
Географическое положение: стабильное
Завсегдатай
Не спорю. Понятно. Для специалистов. Мой мозг "форматнулся", дойдя до дендритов и аксонов.

Подпись в розыске
Re: Интересно [сообщение #36931 является ответом на сообщение #1359] Thu, 28 January 2010 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
evlogii в настоящее время не в онлайне  evlogii
Сообщений: 496
Зарегистрирован: April 2008
Опытный участник

Холивар не начинайте.
Это биология 9 или 10 класса.
Тут вопрос в другом. Кому надо, тот понимает и читает; кому не надо, тот читает что-то другое. Razz


http://in1.bestpersons.ru/service/infoimg/evlogii
Re: Интересно [сообщение #36934 является ответом на сообщение #1359] Thu, 28 January 2010 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Reichmann в настоящее время не в онлайне  Reichmann
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: June 2008
Географическое положение: стабильное
Завсегдатай
Я, в общем-то, ничего подобного и не думал начинать. Так, возникли мысли на ходу, вот и отписался.

Подпись в розыске
Re: Интересно [сообщение #36990 является ответом на сообщение #1359] Mon, 01 February 2010 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DedMoroz в настоящее время не в онлайне  DedMoroz
Сообщений: 1898
Зарегистрирован: April 2009
Географическое положение: Морозова 21
Завсегдатай
Боян! Есть такой же вариант про камаз, который диски везет. Я так не помню да и искать лень. Суть в том что если полный кузов камаза накидать ДВД с порнушкой, и камаз будет мчаться по трассе со скорость 100Км/ч то вполне неплохая передача данных будет. только шутка была популярна лет 5-7 назад.

Я, дорогой, вам травмы сейчас нанесу…
Re: Интересно [сообщение #36999 является ответом на сообщение #36990] Tue, 02 February 2010 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mirovingin в настоящее время не в онлайне  Mirovingin
Сообщений: 1905
Зарегистрирован: August 2007
Географическое положение: Орбитальная с...
Завсегдатай

Были ещё такие шутки-максимальная скорость передачи данных:
1. Железнодорожный состав одного из скоростных поездов в Японии между двумя городами Токио и Осака, ГРУЖЁНЫЙ 2ТБ ВИНЧЕСТЕРАМИ, осуществляет самую быструю ФИЗИЧЕСКУЮ передачу данных в мире на расстояние около 700км, при этом ЕГО ПИНГ составляет в среднем не более 12 сек. Shocked
2. Стреляем из пушки самым большим по объёму жёстким диском! Very Happy
При этом часть ПАКЕТОВ ДАННЫХ будет потеряна. Laughing


http://i.imgur.com/ocwxp.gif
http://i.imgur.com/O7ke6.gif
Ожидание смерти страшнее самой смерти!
Re: Интересно [сообщение #37003 является ответом на сообщение #1359] Tue, 02 February 2010 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
evlogii в настоящее время не в онлайне  evlogii
Сообщений: 496
Зарегистрирован: April 2008
Опытный участник

Да были ещё "тесты" когда меряли пинг почтовыми голубями - получали 6 часов с некоторыми потерями пакетов. (Расстояние не помню)

В случае с винчестерами - упираемся в скорость физической записи на диск.
Пустыми винчестерами кидаться смысла особого нет.
Ровно как и не пустыми. Laughing


http://in1.bestpersons.ru/service/infoimg/evlogii
Re: Интересно [сообщение #37031 является ответом на сообщение #1359] Fri, 05 February 2010 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DedMoroz в настоящее время не в онлайне  DedMoroz
Сообщений: 1898
Зарегистрирован: April 2009
Географическое положение: Морозова 21
Завсегдатай
index.php/fa/3104/0/
  • Вложение: anekd.jpg
    (Размер: 25.26KB, Загружено 670 раз)


Я, дорогой, вам травмы сейчас нанесу…
Re: Интересно [сообщение #41717 является ответом на сообщение #37031] Mon, 14 March 2011 10:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
@@MVV@@ в настоящее время не в онлайне  @@MVV@@
Сообщений: 606
Зарегистрирован: July 2009
Географическое положение: 11 RUS
Завсегдатай
Surprised Россиянин победил в "хакерском соревновании" Facebook.

Россиянин Петр Митричев вчера был объявлен победителем первого ежегодного "Хакерского кубка Facebook" (Facebook Hacker Cup). Митричев получил 5000 долларов, сам кубок, а также признание коллег по программистскому цеху и поздравления из рук основателя главы Facebook Марка Цукерберга. Сам кубок, как говорит Цукерберг, символизирует хакерство с положительной стороны этого понятия. По словам главы Facebook, хакер - это, прежде всего, человек, способный решить какую-либо задачу нестандартным способом, причем сделав это быстрее других. Что касается "хакерского кубка", то здесь Facebook пошла по пути других мировых ИТ-компаний, организующих различные соревнования и чемпионаты для участников со всего мира. Так, Intel организует и поддерживает геймерские соревнования, а вот Google со своим соревнованием Google Code Jam поощряет программистов. Есть и другие соревнования, например американские TopCoder, и прочие. В Facebook попытались дистанцироваться от этих соревнований и провели у себя в офисе финальные игры, где 25 финалистов, в том числе семь человек из Польши, шестеро из России, четыре из США, два из Японии и по одному из Китая, Тайваня, Германии, Нидерландов, Сингапура, Швейцарии и Украины, попытались решить три логических задачи, которые нужно было решить с применением компьютера. Перед финальным соревнованием Facebook провела несколько отборочных туров, первый из которых был еще в январе этого года. Для решения финальных задач участникам требовались не столько программистские навыки, сколько хорошая логика мышления и знание основ высшей математики, теории вероятности и математической статистики. Facebook разрешила участникам применять при решении задач любую операционную систему (де-факто Windows или Linux), а также любой из языков граммирования (большинство выбрали Java или C++). По умолчанию все участники получили Windows-компьютеры с набором софта Cygwin, эмулирующим среду Linux. Изначально Facebook дала участникам соревнования два часа на решение трех проблем. По прошествии отведенного условиями времени из 25 человек лишь трое решили все три задачи. Причем один привел алгоритм с небольшой ошибкой, а двое - Петр Митричев и Тьенченг Лу - сделали это без ошибок, но россиянин формально затратил на решение меньше времени, а потому был признан победителем. Лу применял для реализации решения Visual Basic, тогда как Митричев - Java. По словам Митричева, Java он выбрал потому, что на данном языке при написании кода сложнее ошибиться, кроме того размер кода тут можно сократить до минимума. Еще четверо участников решили две задач и десять решили одну.

Молодчина!!!! И пять штучек заработал и Россию не посрамил.



© Copyright
Предыдущая тема: Извечный вопрос: что больней?
Следующая тема: Хочу завести котика
Переход к форуму:
  


Текущее время: Sat Oct 19 08:15:35 MSK 2019

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02231 секунд